Пресса => Статьи


Программа памяти В.Берковского


Ведущая: Нателла Болтянская

Участники:
Маргарита Берковская, жена Виктора Берковского

Георгий Васильев, бард

Вячеслав Крафт, ученик Виктора Берковского

Н. БОЛТЯНСКАЯ — 22 часа 11 минут. Вы слушаете «Эхо Москвы». У микрофона Нателла Болтянская. И сегодня у нас будет программа, посвященная памяти Виктора Семеновича Берковского. Через несколько дней, 13& М. БЕРКОВСКАЯ — Добрый вечер. Н. БОЛТЯНСКАЯ — И я хотела бы не только поздравить и тебя, и всех поклонников творчества Виктора Семеновича Берковского с его наступающим юбилеем, но хотела бы вспомнить такой диалог, который однажды произошел в Интернете. Я получила такое письмо, что, дескать, барды — это такие неудавшиеся музыканты или неудавшиеся поэты. И тут же увидела комментарий по этому поводу: ну конечно, далеко не каждый профессиональный композитор может похвастаться, например, что его произведения исполнял оркестр Поля Мориа. И, тем не менее, песня «Под музыку Вивальди» исполнял оркестр Поля Мориа. И прежде чем зазвучит одна из, мне кажется, очень важных сегодня песен Виктора Семеновича Берковского, я хотела бы ответить на вопрос, который уже пришел в нашу программу по Интернету, так все& М. БЕРКОВСКАЯ — Ну… я не присутствовала при написании. Это было до моего появления. Но я могу сказать по Витиному рассказу. Он работал в Индии. У Сережи что& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Сергей Никитин имеется в виду (Сережа). М. БЕРКОВСКАЯ — Сергей Никитин, да. И Витя написал мелодию. Мелодию — я не знаю, в каком она была качестве, оконченная или немножко нужно было ее доработать. А потом Сережа все это сделал красиво, добавил что& Н. БОЛТЯНСКАЯ — И эта мелодия была действительно исполнена оркестром Поля Мориа. Но тем не менее, прежде чем мы откроем такой сегодняшний теплый грустный вечер воспоминаний о Викторе Семеновиче Берковском, я хотела бы, чтобы прозвучала песня, которая, мне кажется, сегодня чрезвычайно важна для России. И я помню, что когда ушел из жизни Виктор Семенович, Алексей Венедиктов делал программу о Берковском. И начал он именно с этой песни. Он говорит, для меня эта песня главная — «Каждый выбирает для себя». ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я напомню, что сегодняшняя вечерняя программа посвящена памяти Виктора Семеновича Берковского. И в студии «Эха Москвы» Маргарита Берковская — жена Виктора Семеновича. Звучат сегодня песни Виктора Семеновича. Более того, вы можете даже что& М. БЕРКОВСКАЯ — Да, конечно. Н. БОЛТЯНСКАЯ — И конечно будем вспоминать. Надо сказать, почему& М. БЕРКОВСКАЯ — Нет, ну много было авторов, много. Но нет, ну я знала, что это он. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Но дело в том, что поскольку на светловские стихи, я так понимаю, была написана не одна песня. М. БЕРКОВСКАЯ — Говорят, несколько десятков. Н. БОЛТЯНСКАЯ — И выяснялось, что, например, была написана Берковским в таком& М. БЕРКОВСКАЯ — Да, конечно. Но с этой песней было много всяких смешных историй. Потому что на разных концертах к Вите подходили какие& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Композитор Берковский — странно звучат наверное эти слова, хотя они очень точно передают то, чем занимался Виктор Семенович. М. БЕРКОВСКАЯ — Ну да. Нателла, ну конечно. От бога. Именно композитор, конечно. Н. БОЛТЯНСКАЯ — А скажи, пожалуйста, с твоей точки зрения, что это было, это было перекладывание поэзии на музыку, это был поиск новой информации, это была, я не знаю, какая& М. БЕРКОВСКАЯ — Нет, ну не знаю, трудно сказать. Просто неотделим он как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Тесноваты. М. БЕРКОВСКАЯ — Да, тесноваты. Он всегда пытался как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я думаю, что мы сейчас справедливо поступим. Надо сказать, что у нас сегодня в программе мы будем общаться с людьми, которые знали и любили Виктора Семеновича, и с теми, от кого хотелось бы услышать какие& ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Это была песня «Под музыку Вивальди», написанная Виктором Берковским в соавторстве с Александром Величанским и Сергеем Никитиным. В студии «Эха Москвы» сегодня Маргарита Берковская. И надо сказать, что буквально, по& М. БЕРКОВСКАЯ — Да, это на одном диске было. Это последний диск, который записал Витя. Называется «Я строю замок на песке». Н. БОЛТЯНСКАЯ — Его была инициатива? М. БЕРКОВСКАЯ — Его была инициатива. Да. И на этой фотографии на этом титульном листе он и я как раз в том возрасте, когда мы встретились. Н. БОЛТЯНСКАЯ — А как это было, расскажи, пожалуйста. М. БЕРКОВСКАЯ — Вите было 48 лет. А мне было 32. Н. БОЛТЯНСКАЯ — А как это произошло вообще, объясни, пожалуйста. М. БЕРКОВСКАЯ — Это произошло совершенно случайно. Есть такая база отдыха ученых на Гауе — вернее была, сейчас ее уже нет — в Литве, куда меня повезли мои родственники. Я тогда разошлась с мужем и была бесхозная. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Что значит бесхозная? Свободная. М. БЕРКОВСКАЯ — Одинокая. Незатребованная. И меня туда отвезли. И туда приехал Берковский случайно. И как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Как так? А ты вообще его песни знала на тот момент? М. БЕРКОВСКАЯ — Ну, я знала песни, да. Но я как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну что это было, Маргарита, удар молнией, я не знаю… М. БЕРКОВСКАЯ — Для меня нет. Для него да. Н. БОЛТЯНСКАЯ — То есть он увидел, что эта женщина будет его при любых обстоятельствах. М. БЕРКОВСКАЯ — Да. Он понял это в первый же день встречи. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну что же, я должна сказать, что у нас на линии Георгий Леонардович Васильев — человек… Гоша, вы с нами? Здравствуйте. Г. ВАСИЛЬЕВ — Да. Здравствуйте. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Человек, который был идеологом коллектива «Песни века», в котором Берковский очень много и очень с жадностью делал. И Гоша, я хотела вас поспросить, через несколько дней юбилей Виктора Семеновича. Что он для вас? Г. ВАСИЛЬЕВ — Берковский… Берковский — это мой учитель. Это мой кумир, это человек, с которым я был очень& Н. БОЛТЯНСКАЯ — А скажите, пожалуйста, «Песни нашего века», я даже где& Г. ВАСИЛЬЕВ — Ну, я не знаю, каждый вкладывал свой смысл в этот проект. Изначально я его задумывал — моя идея была первая идея — сделать проект хоровым. Отобрать туда только те песни, которые звучали хором, которые распространились в народе благодаря тому, что они хоровые. Но Берковский мне в этот проект свою струю. Он был художественным руководителем проекта, бессменным художественным руководителем этого проекта. И он сделал так, что скоро границы заданные, эта концепция жесткая, они размылись, и в этот проект стали попадать просто очень хорошие песни, в основном отобранные на вкус Виктора Семеновича. И я должен отдать ему должное, он сформировал замечательные… и благодаря ему этот проект не закончился, как я предполагал, через года два, а живет до сих пор. То есть уже 10 лет. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Георгий, тогда позвольте вот такой вопрос. Дело в том, что в проекте «Песни нашего века» собрались творцы, собрались яркие индивидуальности, и тем не менее, это был ансамбль. Чья это была заслуга? Г. ВАСИЛЬЕВ — Конечно Берковского. Дело в том, что… хм, изначально идея моя была достаточно абстрактная, мне хотелось собрать известных на тот момент бардов в одном коллективе для того, чтобы они вместе реализовали одну вот эту затею. Но представьте себе, как можно запрячь в одну телегу коней и трепетную лань. Я не хочу никого называть конями, ланями, ну хорошо, можем мужчин называть конями, а женщин ланями или как угодно по& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну что ж, я хочу поблагодарить Георгия Васильева и воспользоваться служебным положением, вот Маргарита сообщила тут радостную новость, я думаю, что мы имеем право поздравить Георгия Васильева. М. БЕРКОВСКАЯ — Поздравляем, Гошенька. Поздравляем! Н. БОЛТЯНСКАЯ — Поздравляем с внучкой. М. БЕРКОВСКАЯ — С внуком. Г. ВАСИЛЬЕВ — Внук. Мой первый внук. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну тогда не поймите превратно слово «дед», наши глубокие искренние поздравлении. Г. ВАСИЛЬЕВ — Спасибо. М. БЕРКОВСКАЯ — И тебе, и Глаше, и всем! Н. БОЛТЯНСКАЯ — И Георгию Васильеву спасибо большое. А мы продолжаем программу памяти Виктора Берковского. И я хочу, чтобы прозвучала песня, которая, насколько я понимаю, для Маргариты Берковской это вообще особая песня Виктора Семеновича, это песня& М. БЕРКОВСКАЯ — Да. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Что& М. БЕРКОВСКАЯ — Ну что можно добавить. Нет, вообще песня получилась замечательная. Тяжело говорить. ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я напомню, что это программа памяти Виктора Берковского. 13& М. БЕРКОВСКАЯ — Колечки дарил. Колечки дарил, но не в них дело. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я хотела бы сейчас вспомнить о том, что Виктор Семенович был не только замечательным автором песен, которые мы пели, поем и продолжаем петь, но и деятелем в науке, и по всей России не только по России разбросаны его ученики. И вот у нас сейчас на телефонной линии город Старый Оскол, ученик Виктора Семеновича Вячеслав Борисович Крафт. Здравствуйте. В. КРАФТ — Добрый вечер. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Вячеслав Борисович, несколько слов о том, ведь когда с человеком в хороших близких теплых отношениях, не отделяешь, что вот здесь он композитор, а вот здесь он научный руководитель, а вот здесь он преподаватель. Это все такая большая планета. А что он был для вас? В. КРАФТ — Мне большая честь, что вы мне позвонили. Виктор Семенович, его семья, вот мы в давней большой дружбе, больше 40 лет. И кто он для меня — это один из моих достопочтимых, великих учителей и наставников. Мы с ним столкнулись ну очень& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Вячеслав Борисович, на ваш взгляд, усталость металла вообще была ему ведома? В. КРАФТ — Он не только соображал и был великим маэстро. Но он очень хорошо разбирался в металлах, он меня посылал в командировки в Запорожсталь, где долгое время работал главным специалистом, и благодаря ему я научился прокатному производству, … прокатке ,и усталости металлов и их пластическому… может не всем понятно… Н. БОЛТЯНСКАЯ — Нет, я же спрашиваю про человеческое качество. Усталость металлов. В. КРАФТ — А человеческие качества. Ох, вы очень правильно подметили! Вы знаете, я никогда не замечал в нем усталости. В нем столько энергии, столько динамизма, столько вообще веры в человека. Иногда он, вы знаете, вроде бы устал, он говорит, нет, а вот надо еще, еще, еще. Вот я мои друзья, все мы знаем его таким, знаете, настоящим, таким настоящим интеллигентом, порядочным человеком в отношении к коллегам, товарищам студентам. И к своему любимому хобби — это песни. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну знаете, я бы не согласилась с вами только в определении хобби. Я благодарю нашего телефонного собеседника. Напомню, ученик Виктора Семеновича Берковского. Вячеслав Борисович Крафт. Старый Оскол на телефонной линии. В. КРАФТ — А можно я спою? Н. БОЛТЯНСКАЯ — Берковского? В. КРАФТ — Я спою, да. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Берковского? В. КРАФТ — Ну вот, к нему. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну& В. КРАФТ — Вот давайте… (Поет). Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я благодарю Вячеслава Борисовича. Ну, без сомнения. Люди, которые с ним общались, сохраняют самые теплые воспоминания о нем. Очень разный был Берковский, надо сказать. И я помню, меня совершенно поразило, уже болел Виктор Семенович, но еще периодически выходил на сцену и появлялся, его можно было увидеть. И у него была такая, знаете, манера. Ему трудно было ходить, и когда он с кем& ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Это была песня «Брод через Кабул». Сегодняшняя программа посвящена памяти Виктора Берковского. В студии Маргарита Берковская. И вот опять же вспоминаю, что когда 22& М. БЕРКОВСКАЯ — Необыкновенно откликнулись все. Не было газеты, чтобы не… причем это не просто заметка была, констатация факта, что человека не стало, а это какие& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну ты знаешь, все& М. БЕРКОВСКАЯ — Весь мир был в курсе дела. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Пересылали какие& М. БЕРКОВСКАЯ — Нателлочка, в больнице даже когда он лежал, последнее вот это — лежали в больнице хороших друзей — врачи звонили в Америку, звонили в Израиль, врачам, которые Витю лечили там, узнавали про лекарства, правильно ли они делают, тем ли его лечат. Все это, потому что думали, что может быть его как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Я хочу вспомнить, что когда была программа после ухода из жизни Виктора Семеновича, мне пришло SMS& М. БЕРКОВСКАЯ — Ну, я считаю, что песня замечательная, малоизвестная. Юрий Давыдович Левитанский очень любил ее. Стихи трогательные. Хорошие. ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Напомню еще раз, что сегодняшняя программа, посвящена памяти Виктора Берковского. В пятницу 13& ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Здесь в студии «Эха Москвы» Маргарита Берковская. Программа сегодняшняя посвящена памяти Виктор Семеновича Берковского,который был как& М. БЕРКОВСКАЯ — Никогда. Н. БОЛТЯНСКАЯ — И, тем не менее, он поступал совершенно иначе. Такой вопрос к Маргарите Берковской. Скажи, пожалуйста, а насколько он труден был? Как человек, рядом с которым ты прожила… много лет. М. БЕРКОВСКАЯ — 25 лет. Ну, труден. Конечно, труден. Он был труден. Но он меня очень любил. И конечно я его любила. Понимаешь поэтому… и потом понимала, несмотря на то, что я была жена и все это, я как& Н. БОЛТЯНСКАЯ — Ну а кто не привыкает. М. БЕРКОВСКАЯ — Ну да, но с другой стороны, я понимала, что ему тяжело, понимаешь, было. Это не оттого, что он: я какой вот такой вот. Нет, Н. БОЛТЯНСКАЯ — Он был очень теплый, трепетный и заботливый. М. БЕРКОВСКАЯ — Да. Поэтому это все прощалось, это все было неглавное. Н. БОЛТЯНСКАЯ — Это было где& М. БЕРКОВСКАЯ — Уже после. Н. БОЛТЯНСКАЯ — К Виктору Берковскому уже после его ухода. ПЕСНЯ Н. БОЛТЯНСКАЯ — Надо сказать, что наша программа подходит к концу, и остается вот этот колючий комок внутри, что Виктора Семеновича с нами больше нет. И остается бесконечное тепло оттого, что эти песни были, эти песни остаются, эти песни продолжают петь и иногда поют даже, не зная автора. Я благодарю Маргариту Берковскую. Я благодарю всех, кто присылал много очень сообщений: помним, любим Виктора Семеновича и остаемся с его песнями. И наверное, если ты не возражаешь, закончим мы на такой оптимистической ноте. М. БЕРКОВСКАЯ — Спасибо тебе, Нателла. Спасибо тебе большое. Н. БОЛТЯНСКАЯ — И звучит песня «На далекой Амазонке». И «Из ливерпульской гавани всегда по четвергам» — это такой, знаете, залог существования каждого порядочного человека. Виктор Берковский — 75 лет ему исполнилось бы 13& ПЕСНЯ

Ссылка на источник: http://echo.msk.ru/interview/53064/




Песня этой недели:

  «Шуберт Франц»

Стихи Д. Самойлова    


    


Шуберт Франц не сочиняет,

Шуберт Франц не сочиняет -

Запоется - запоет.

Он себя не подчиняет,

Он себя не продает.

Не кричит о нем газета,

И молчит о нем печать.

Жалко Шуберту, что это

Тоже может огорчать.

Знает Франц, что он кургузый

И развязности лишен,

И, наверно, рядом с музой

Он немножечко смешон.

Шуберт Франц не сочиняет,

Шуберт Франц не сочиняет -

Запоется - запоет.

Он себя не подчиняет,

Он себя не продает.]

Жаль, что дорог каждый талер,

Жаль, что дома неуют.

Впрочем - это всё детали,

Жаль, что песен не поют!..

Но печали неуместны!

И тоска не для него!..

Был бы голос! Ну а песни

Запоются! Ничего!



© Copyright 2015  VBerkovsky.ru


Web-разработка: AlexPetrov.ru